Собаки магадана: немецкая овчарка рабочего разведения - Собаки магадана

Перейти к содержимому

  • 8 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

немецкая овчарка рабочего разведения я и Бранка :)

#41 Пользователь офлайн   morochKa 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 820
  • Регистрация: 30 декабря 10

Отправлено 31 января 2011 - 15:38

Просмотр сообщенияIrka (30 января 2011 - 16:02) писал:

надеюсь, не будет. Гормоны гормонами, а инстинкты еще никто не отменял :100:


Точно. И гены! Все в совокупности :77: .
0

#42 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 10 февраля 2011 - 11:30

Игрушка 10 мес
Изображение
0

#43 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 10 февраля 2011 - 13:07

интересный тест проводят шведские собаководы проверки поведения собак рабочих и пользовательских пород
вот сам тест
Шведский тест психики и поведения для пользовательских пород (ТПП)

ТПП проводится в Швеции уже много лет и является обязательным для пользовательских пород собак, а также обязательным требованием для допуска на испытания по ФПГ/ИПО. Допусковый возраст - 12 месяцев, в статистике учитываются животные, прошедшие тест до 18 месяцев.
ТПП - это тест природных характеристик собаки, а также тест оценки потомства. В первую очередь речь здесь идет не о результатах проверки отдельного животного, а о статистической оценке группы потомства какого-либо производителя или о статистических данных о породе в целом. Поэтому совершенно неважно, что отдельные особи будут специально натренированы для прохождения этого теста (самый распространенный аргумент против проведения подобных проверок). В Швеции этот тест прошли уже около 20.000 собак.
ТПП описывает качественные характеристики собаки, в отличие от испытаний по ФПГ, где эти характеристики тестируются, и керунга, где они оцениваются.
При проведении ТПП проверяются и описываются следующие характеристики:

* Открытость, желание контакта (контакт с незнакомым человеком: хочет ли собака продолжения контакта?)
* Инстинкт добычи
* Желание борьбы
* Темперамент
* Злобность/желание защищать
* Жесткость, способность забывать неприятные ощущения
* Способность преодолевать страх
* Управляемость
* Особенности нервной системы (реакция на различные раздражители, способность концентрироваться)

Десять стандартных тестов описываются цифрами с 1 по 5. Некоторые тесты разделены на несколько разделов, до пяти, чтобы иметь возможность полностью описать поведение с момента появления раздражителя.

Краткое описание тестов.
1. Контакт.
Собака с проводником подходят к судье, который приветствует проводника пожатием руки. Судья берет у проводника поводок, и пытается увести собаку от проводника, активно ее побуждая к этому. Он удаляется с собакой от проводника примерно на 10 м, а затем возвращается обратно. Рядом с проводником судья оглаживает собаку, осматривает ее со всех сторон, в том числе и пасть.
2. Игра
Судья и проводник два раза перебрасывают друг другу игрушку, толстый канатик для перетягивания. Затем судья отбрасывает игрушку в сторону примерно на 10 метров. Далее ведется наблюдение за поведением собаки и тем, как она подбирает игрушку. Это упражнение повторяется два раза. После второго раза судья делает попытку завязать с собакой шуточную борьбу за игрушку.
3. Преследование
Для третьего теста на дорожке укрепляются 10 столбиков, таким образом, чтобы 50м поводок вокруг этих столбиков был положен зигзагом. Например, 5 столбиков слева и 5 справа. На конце поводка закрепляется "добыча". Поводок быстро тянется помощником так, чтобы добыча двигалась зигзагом вокруг столбиков. В конце зигзага добыча останавливается, и после этого еще два раза коротко приводится в движение. Наблюдающая за движением добычи собака отпускается по указанию судьи. Этот тест проводится два раза, чтобы посмотреть, повысится ли активность собаки при повторе упражнения.
4. Уровень активности
Проводник и собака остаются в течение трех минут стоять на месте, указанном судьей. Расстояние до зрителей - примерно 10 метров. Проводник ведет себя пассивно, собака может двигаться на свободном поводке. Наблюдается за поведением собаки в течении этих трех минут.
5. Контакт на расстоянии
Этот тест проводится местности вне площадки, например в лесу. На помощника одевается длинная накидка с капюшоном. С расстояния в 40м он, производя сильный шум, выходит из своего укрытия. Он движется ко второму укрытию четко определенным шагом и производя четко оговоренные действия. Там он снимает накидку и остается спокойно стоять. После этого собака отпускается. Как только она достигла уровня укрытия, помощник из него выходит, и предпринимает попытку поиграть с собакой.
6. Сюрприз
Для следующего теста на двух деревьях, стоящих на расстоянии примерно 4 м друг от друга, закрепляется поперечная балка на высоте около 2м. Через верх балки пропускается поводок, конец которого закреплен на лежащем на земле комбинезоне, надетом на вешалку. Проводник с собакой на поводке приближается к этому месту. Когда до места остается три метра, стоящий в стороне человек поднимает комбинезон вверх с помощью закрепленного на нем поводка. Штанины комбинезона предварительно закрепляются на земле, а доска, вставленная в рукава, делает их перпендикулярными поверхности и расставленными широко в стороны. После поднятия вверх комбинезон не должен двигаться. Как только комбинезон поднимается вверх, проводник выпускает из руки поводок и остается стоять, предпринимая в дальнейшем какие-либо действия только производителя или о статистических данных о породе в целом. о животного, а о статистической оценке группы потомства какого по указанию судьи. По указанию судьи (комбинезон до этого вновь опускается и укладывается на землю), примерно через 15 секунд, проводник проходит половину расстояния до комбинезона. Через еще 15 секунд он подходит к нему вплотную, и начинает с ним "разговаривать". Во второй части этого теста, проводник с собакой на поводке проходит мимо висящего комбинезона два раза. Судья в это время наблюдает, остался ли у собаки страх или любопытство.
7. Реакция на шум
Проводник с собакой на поводке двигается по заранее указанному маршруту. На расстоянии примерно 2м от дороги устанавливается и прячется стальной гофрированный лист, по которому с помощью длинного поводка водят туда сюда металлической цепочкой. Производимый шум длится около 3 секунд. Аналогично тесту номер 6 здесь наблюдается за реакцией во время действия раздражителя, а также остается ли страх после прекращения его действия.
8. "Привидения"
Два человека наряжаются привидениями (закутываются в белые простыни, как именно - четко регламентировано). Не производя шума и резких движений, они начинают, сближаясь, двигаться в сторону собаки и проводника. Начальное расстояние между "привидениями" - 25м. Расстояние до собаки - 20м. Проводник стоит спокойно, поводок провисший. Когда до собаки останется около 4м, "привидения" разворачиваются и остаются спокойно стоять. Проводник не предпринимает никаких действий вплоть до указания судьи. Когда последует указание, проводник отпускает поводок (если судья посчитает это безопасным), проходит половину расстояния до "привидений", затем подходит к одному из них вплотную, и начинает с ним разговаривать, снимая при этом с привидения капюшон.
9. Игра №2
С собакой играют еще раз, также как в тесте №2, только один раз. Описывается, изменилось ли поведение собаки.
10. Выстрел
С расстояния примерно 20 м производится выстрел из пистолета калибра 9мм. Собака может в это время как стоять спокойно, так и играть с проводником.

При проведении всех тестов учитывается направление ветра. Ветер должен дуть от собаки к раздражителю.
взято тут
http://www.tempo.lv/...brary/test.html
0

#44 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 10 февраля 2011 - 13:13

по результатам теста составляется диаграмма. Например так выглядит диаграмма идеального представителя немецкой овчарки
Изображение

зеленый круг (оценка 4) средние показатели. Сама же диаграмма показывает идеальные показатели по породе.

для примера другие породы

доберман
Изображение

ротвейлер
Изображение

колли
Изображение
0

#45 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 10 февраля 2011 - 13:29

расшифровка диаграммы и оценок по таблице
http://www.tempo.lv/...brary/test.html

а теперь несколько диаграмм известных представителей шоу и рабочего разведения
рабочие:
Изображение
чтобы было понятней поясню на примере Сида:
1a. = 4/3,8 (1й пункт показатели у Сида, через дробь показатели по популяции)Здесь смотрим по табл 1а Контакт оценка 4 означает: Самостоятельно инициирует контакт или отвечает на попытку контакта
и т.д смотрим дальше по таблице, там вроде все понятно
1b. = 3/3,4
1c. = 3/3,4
2a. =4/3,9
2b. =4/3,6
2c. =4/3,7
3a2. =4/2,9
3b2.=4/2,6
4.=3/3,2
5a. =3/3
5b.=2/1,3
5c. =5/3,3
5d. =5/3,3
5e. =3/2,5
6a. =1/2,8
6b. =3/1,9
6c. =4/3,2
6d. =1/1,6
6e.=2/1,9
9a. =4/3,7
8b. =4/3,8
8c. =2/2,4
8d. =4/3,4
8e. =4/3,5
7a. = 2/2,5
7b. =5/4,1
7c. =1/1,3
7d. =1/1,6
8a. =3/2,2
9b.=4/3,4
10. =1/1,2

Изображение
Изображение
Изображение
шоу:
Изображение
собака со слабо выраженным желанием играть, слабой хваткой, слабой борьбой (перетяггивание), выражены черты 5а и 5с - Контакт на расстоянии интерес, Контакт на расстоянии - любопытство, все остально (активность, агрессия, хватка, игра, уверенность) - очень слабо выражено, выражены пункты 6а (Сюрприз - страх), 7а (Реакция на шум - страх), 7с (Реакция на шум - остаточный страх) и ярко выражен пункт 8с (“Привидения” - страх). За пункт 8с Вегас получил целых 5 баллов из 5 возможных (Уходит назад больше чем на длину поводка, пытается убежать) при среднем по породе 2,4.
Изображение
Изображение
и так! мы видим, что у Наксоса показатели 6а, 7а - убегает дальше чем на 5 м :101: 6 в - показывает сильный или растущий страх при всех подходах!
Дожили! :101:
общий вывод таков: рабочая и шоу популяция - есть 2 абсолютно разные породы :104:
0

#46 Пользователь офлайн   morochKa 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 820
  • Регистрация: 30 декабря 10

Отправлено 10 февраля 2011 - 17:04

Просмотр сообщенияIrka (10 февраля 2011 - 13:07) писал:


ТПП - это тест природных характеристик собаки, а также тест оценки потомства. В первую очередь речь здесь идет не о результатах проверки отдельного животного, а о статистической оценке группы потомства какого-либо производителя или о статистических данных о породе в целом. Поэтому совершенно неважно, что отдельные особи будут специально натренированы для прохождения этого теста (самый распространенный аргумент


Об этом муссируется и в России на породных форумах. То что заложено в стандарте и то что "продвигается" на рынок пошло в разрез в этих двух и вытекающих из них направлениях. И дело не в противостоянии "рабочих" и "шоу". Есть стандарт, он заложен 112 лет назад? по которому "рабочие" - неотъемлемое и основное качество психики, должно сочетаться со стремлением к наиболее продуктивной для этого физике (она тоже в стандарте описана).
0

#47 Пользователь офлайн   morochKa 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 820
  • Регистрация: 30 декабря 10

Отправлено 10 февраля 2011 - 17:06

Просмотр сообщенияIrka (10 февраля 2011 - 13:07) писал:

в Швеции уже много лет и является обязательным для пользовательских пород собак, а также обязательным требованием для допуска на испытания по ФПГ/ИПО. Допусковый возраст - 12 месяцев, в статистике учитываются животные, прошедшие тест до 18 месяцев.
ТПП - это тест природных характеристик собаки, а также тест оценки потомства.


Это глобальные вопросы породы. Оценка всего потомства по критериям и психики и физики - Irka это же банкротство на немалые суммы для "популистов" и "над ними" и т.д.. Это только Швеция может себе позволить по отношению к н.о. и другим "пользовательским" породам.
Я так объемно стараюсь не заморачиваться. У нас конкретно - есть собаки - занимаемся, пытаемся раскрыть. Нет потенциала, останутся на подухах без сдач (и потомства), есть потенциал, но не раскрылись на конкретных мероприятиях, - продолжаем работать (в основном с хозами). Есть производители,производительницы - работаем, не можем найти подходяших для пары(психика, экстерьер) - продолжаем искать, ждем. А просто количество поголовья не интересно.
0

#48 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 11 февраля 2011 - 09:09

Цитата

И дело не в противостоянии "рабочих" и "шоу".

ой, нет конечно. Абсолютно не хотела затрагивать тему противостояний. Данные привела лишь для того, чтобы люди поняли что следует ждать (и требовать) от своей собаки. Я знаю массу людей, которые держат шоу и очень ими довольны. :107: И очень многим людям я бы посоветовала взять именно шоу. В силу их характера, привычек, образа жизни. Главное, чтобы человек со всей ответственностью понимал что он приобретает и относился к собаке объективно. Т.е - если его устраивают те качества, которые культивируются у шоу, то ради бога, кто ж против. Главное, чтобы люди не приписывали своим собакам (а заводчики своим щенкам) несуществующие качества. Чтобы требовали от нее только того, на что способна их собака и не больше. Тогда сложатся гармоничные и правильные отношения как у владельца с собакой, так и в противоборствующих лагерях шоу и рабочие. Ведь никто из спортсменов или заводчиков рабочего разведения не посоветует и не продаст своего щенка человеку, который заведомо не собирается ни дрессировать, ни даже просто элементарно гулять, бегать и ведет пассивный образ жизни :103: А может быть он просто все время занят на работе, приходит вечером поздно, уставший и хочет, чтоб его кто-то дома ждал. В любом из этих случаев ему не подойдет собака рабочего разведения.
Вы поймите, я не имею ничего против шоу. Как и против любой другой породы. Каждый выбирает свое, то что его устраивает, что ему больше подходит.
Я специально привела в пример другие породы - посмотрите диаграмму колли. Отношение к выстрелу и реакция на различные шумы и неожиданности зашкаливает. Но, однако, эту породу кто-то любит, держит и разводит и не требует супер-пупер рабочести, кусачести, хватки, агрессии или чего то еще. :112: Надо быть честным в первую очередь по отношению к себе. Кого обманывать? Себя? Закрывать глаза на очевидные вещи? Я считаю лучше все знать, видеть, понимать, а не отмахиваться и тогда можно будет как-то исправить ситуацию.
0

#49 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 11 февраля 2011 - 09:15

Цитата

Irka это же банкротство на немалые суммы для "популистов" и "над ними" и т.д.. Это только Швеция может себе позволить по отношению к н.о. и другим "пользовательским" породам.

я так не думаю. Тест довольно элементарный и вполне себе выполнимый в самых что ни на есть простых условиях. Спроси у Зои, как мы сами раньше что-то придумывали, своими руками делали, вплоть до шитья рукавов, дрес-костюмов и прочий атрибутики. Никакие особые средства мы на это не тратили. Тесты, страшилки и проверки - все можно выполнить тут же, не отходя от площадки, на прогулке или общих посиделках, походах, вечерних прогулках.

для позитивчика. Еще портрет нашей с Бранкой дочки - Игрушка (дома Рутта)
Изображение
0

#50 Пользователь офлайн   morochKa 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 820
  • Регистрация: 30 декабря 10

Отправлено 11 февраля 2011 - 09:27

Просмотр сообщенияIrka (11 февраля 2011 - 09:15) писал:

я так не думаю. Тест довольно элементарный и вполне себе выполнимый в самых что ни на есть простых условиях. Никакие особые средства мы на это не тратили. Тесты, страшилки и проверки - все можно выполнить тут же, не отходя от площадки, на прогулке или общих посиделках, походах, вечерних прогулках.


:100: не точно выразилась - результаты теста и их доступность для потенциальных покупателей,ой как не понравятся :95: банкротство на немалые суммы для "популистов" и "над ними" и т.д.. которые расцвели буйным цветом в последние лет 10 в России.
0

#51 Пользователь офлайн   morochKa 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 820
  • Регистрация: 30 декабря 10

Отправлено 11 февраля 2011 - 10:05

Просмотр сообщенияIrka (11 февраля 2011 - 09:15) писал:

для позитивчика. Еще портрет нашей с Бранкой дочки - Игрушка (дома Рутта)




Выражение уже не детское, а глаз блестит, эх-х :122:
0

#52 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 11 февраля 2011 - 10:09

Цитата

результаты теста и их доступность для потенциальных покупателей,ой как не понравятся

эти результаты никуда не "идут" и ни на что не влияют. Потому как мы сами видим, Вегас при всей своей явно неудачной диаграмме, используется на всю катушку, выиграл зигер и имеет ИПО-3 ))))))))))
Статья Christine Sonberg и Pierre Wahlstrоm
Спортивные собаки / реальные собаки

взято тут
перевод Дарьи Настевич

Среди любителей немецкой овчарки распространено разделять “спортивных собак” и “реальных собак”. Я в течение долгого времени спрашивала сама себя, где различие..? Действительно ли моя собака - спортивная собака, потому что она имеет хорошие баллы на соревнованиях? Или моя собака - реальная собака, потому что не имеет? Если у моей собаки есть главным образом добычный инстинкт, это делает ее спортивной собакой? Или реальной собакой, потому что она показывает агрессию?
Я решила спросить Пьера Вальстрема! Пьер - уважаемый спортсмен мирового класса, участвовал девять раз в чемпионатах мира WUSV. Он также профессиональный служащий в звании Капитана, военный инструктор по дрессировке, инструктор для собак ищущих взрывчатые вещества, судья рабочих испытаний, помощник по защите на соревнованиях, судья ментальных тестов для собак и заводчик немецких овчарок рабочих линий.
Два основателя питомника Imzedrift: Pierre и Imze.

Christine: Вы выбираете собак как для Вашей частной программы разведения так и для шведской военной программы разведения. Есть различие в собаках, которых Вы выбираете? Если да, каковы различия?
Pierre: Ответ «нет». Мы используем большую часть кровных линий и собак, которые доступны.

Christine: Есть различие в выборе Вашей частной собаки для соревнований и собаки для военных целей? Если да, каковы различия?
Pierre: Ответ «нет». Я хочу, чтобы мои собаки работали как собаки для соревнований, так и в военной службе.

Christine: Вы видите различия в “спортивной собаке” и “реальной собаке”? Если да, какие различия?
Pierre: Есть хорошие, средние и плохие собаки. Различие для меня - то, что собака, которая является подходящей только для спорта, имеет хороший инстинкт борьбы, хорошие поисковые способности и имеет желание сотрудничать с человеком, но может иметь недостаток в силе относительно окружающей среды (неустойчивость к окружению). Собака, которая является подходящей только для службы, имеет хороший инстинкт борьбы, хорошие поисковые способности и сильна к окружающей среде, но испытывать недостаток в способности сотрудничать с человеком. Оба из этих типов собак - для меня средние собаки. Мы можем использовать этих собак для племенных целей, но мы должны знать, где и каковы их слабости, таким образом мы не будем удивлены.
ХОРОШАЯ собака, которую мы должны использовать в нашем разведении, имеет хороший инстинкт борьбы, поисковые способности, способность сотрудничать и сильна к окружению. Плохая собака может иметь недостаток в любой из вышеупомянутых вещей, но может быть отдрессирована хорошим проводником. Этих собак мы не должны использовать далее в разведении.
(Поймите, что лучшие тренеры будут редко брать такую собаку из-за логических причин!)

Christine: Как Вы думаете почему это стало тенденцией разделять “спортивную собаку” и “реальную собаку”?
Pierre: Мое мнение, что люди в собаководстве похожи на дилеров лошадей... хороши в нахождении маркетинговых аргументов. Они классифицируют собак в различных категориях и облегчают маркировку своих собак / программ разведения. Людям, которые делают это, не хватает знаний и понимания... Мое мнение в том, что, если я обвиняю племенную собаку своего конкурента, что она “собака только для спорта”, и в то же самое время утверждаю, что моя собственная является “реальной рабочей собакой”, я могу получить больше людей, заинтересованных моей собакой. Я устал от тех, кто пытается маркировать собак и поместить их в различные категории. Это в основном кобели, кому вешают ярлыки.
Очень редко мы слышим эти утверждения о суках, даже при том, что это – одна и та же самая порода. Часто люди думают, что собаки, которые действуют как грязные свиньи на тренировочном поле, являются теми, которых мы должны использовать для разведения. Я буду использовать пример своих собственных собак, таким образом я не буду оскорблять других … Я имел / имею пять различных кобелей, которые много используются как племенные собаки. Из этих пяти есть только два кобеля, у которых репутация, что они злые и реальные, и именно об этих двух собаках говорят заводчики... Я знаю, какой из этих пяти лучше. Я попытался обучать четырех из этих пяти кобелей (один был слишком стар, чтобы начать с ним тоже).
Собака, которая позже получила репутацию самой злой и твердой, была собакой, которая не выдержала тренинг... Собака после моего обучения "воскресной школы" решила, что она не хочет больше быть моим другом. Другие продолжали работать!!!
Важное качество хорошей рабочей собаки - способность взять что-то отрицательное и вставить в что-то положительное, под этим я понимаю - пытаться сделать лучше после отрицательного опыта... Если собака не в состоянии сделать это, мы должны поставить под сомнение ее способность развиваться в обучении, ее управляемость. Я не говорю, что эти особи должны быть исключены из разведения, но снова... поймите это и тогда Вы не будете удивлены.

Christine: У Вас есть любые другие комментарии касательно предмета этого разговора?
Pierre: В разведении собак вообще, и особенно в немецкой овчарке, был создан «злой круг», из которого очень трудно выбраться. Для "нормального" заводчика трудно выбрать хороших собак для своей программы разведения, потому что учебные системы и тренеры стали очень продвинутыми и очень хорошими. Простой способ выделить и найти собак для того, чтобы использовать в разведении, состоит в том, чтобы обратить более пристальный взгляд на то, как они работают по следу и также как они выступают в послушании. В мире Shutzhund более интересно смотреть на работу по защите, и когда начинается послушание, толпа зрителей идет за пивом и кока-колой. Когда я говорю, обратить более близкий взгляд на след и послушание, я подразумеваю НА соревновании, НЕ в тренинге. Истинное наблюдение и выводы трудно сделать при просмотре тренинга, потому что большинство собак работают хорошо и мотивировано на тренировках… Мы видим слишком много собак, у которых есть проблемы с удержанием скорости и интенсивности во время всего выступления, и проводники используют много уловок, чтобы удержать собаку в работе. Однако важно не путать плохо обученных собак, которые показывают драйв и являются "неконтролируемыми", нет - мы должны смотреть на собак, которые работают в драйве с точностью и скоростью, но все еще под контролем. Люди в рабочих/ Shutzhund собаках выдумывают один учебный гаджет (устройство) за другим, чтобы быть в состоянии обучить наших собак. Все, начиная от стола, на котором собака должна стоять, до различных ошейников, которые собака должна носить, кепки с мячами на них, жилеты с карманами для мяча, игрушки, которые кликают и т.д.
Может ли это наверняка быть хорошим развитием …?

Я теперь дам небольшое описание своей профессии, связанной с вопросом, который задали...
Последние три года я имею благодаря своей профессии возможность работать с уникальной программой разведения. Вместе с моими коллегами с различным опытом, мы собираемся вывести немецких овчарок с главной целью для службы в Вооруженных силах и Полиции. Каждый год у нас есть приблизительно 30 пометов. Мы используем сук скандинавских и европейских линий, сук от нормального до хорошего уровня.
Эти суки вяжутся с спортивными/служебными кобелями гражданских/частных владельцев, отмечу как из Швеции так и из остальной части Европы.
Кобели от нормального до хорошего уровня, которые происходят из традиционных рабочих линий. Каждый кобель вяжет трех различных сук. Щенки отдаются “обычным людям”, кто держит и заботится о собаках, пока им не исполнится 16 месяцев.
Они в этот период не обучаются или не стимулируются инстинкты борьбы и добычи, их только берут с собой в различную окружающую среду, они живут как домашние собаки. Потом они возвращаются (все они!) к нам, чтобы их протестировать. Этот тест делаю я лично. Мы это делаем, чтобы предотвратить различную оценку или неисправности в тесте.
Тест АБСОЛЮТНО одинаков для каждой собаки. Теперь мы можем получить очень хорошую картину собак, какие они в действительности, и мы также получаем очень хорошую картину того, как различные Линии работают, данные о силе, слабости и т.д., я могу сказать, что мы были очень удивлены (и в лучшую и в худшую сторону) некоторыми очень известными кровными линиями...
Подумайте об этом: иногда мы видим очень хороших служебных собак на чемпионатах мира и т.д, которые занимают высокие места в списках результатов, и иногда мы видим собак из спортивных соревнований, которые выполняют хорошую работу в вооруженных силах или полиции.
Это должно быть хорошим доказательством, что утверждение «спортивная собака» или «реальная собака» неточно и полностью неправильно! Хорошая немецкая овчарка - собака для любой программы разведения. И эта собака должна использоваться, не остальные!!

Спортивный привет
Pierre Wahlström
0

#53 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 11 февраля 2011 - 10:19

а вот некоторые примеры тестирования
пункт 5 - приведения
пункт 6
пункт 7
0

#54 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 11 февраля 2011 - 10:33

собачка шибко агрессивная
и эта на зубок чучело попробовала
0

#55 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 13 февраля 2011 - 15:11

расскажу немного о другом направлении рабочего разведения - о ринговых НО.
Эти собаки отличаются по своим характеристикам, экстерьеру и служебным\пользовательским качествам от ипошных линий. Они имеют средний (давно забытый в породе :109:) рост - 62-63 см, очень прыгучие, верткие, с гибким позвонком, более сухого типа конституции и не имеют проблем с суставами. Но при этом, в связи с требованиями норматива, обладают частенько неполной хваткой и отсутствием интереса к поиску или выборке. Но однако, эти собаки так же заслуживают внимания и интереса со стороны заводчиков рабочего направления. Иногда "ипошники" используют этих собак в своих программах разведения для улучшения рабочей анатомии, суставов, роста.
Самый известный и "старый" питомник ринговых НО Франции
Питомник Val des Hurles Vent / Франция
www.bergerallemandhurlevent.com

Известные представители питомника

Obelix du Val des Hurles Vent
д.р. 23.07.1998
French Ring (FR) 3
Mondioring (MR) 3
Чемпион Champagne Ardenne 2002, 2003 и 2004 в Mondioring
Финалист Чемпионата Франции Mondioring 2002 ( 5 место ), 2004 ( 5 место )
Отобран на Чемпионат мира Mondioring 2002, 2003 и 2004
Чемпион Франции в Mondioring 2003, второй на Кубке Франции 2003

инбридинг 2 - 3 на Enouk du Val des Hurles Vent
Изображение
Изображение
morochKa
если кому будет интересно, пожалуста, вставь фотки через ваш ресурс, а то меня не пускает почему то :109:

Vasco du Val des Hurles Vent
д.р. 14.02.2004
SchH3, IPO-3
LGA 2007 LG 03 PL.7 - SchH.3 96 - 86 - 92 = 274 SG - 7 место
Резерв на BSP 2007
LGA 2008 LG 03 - SchH.3 88 - 90 - 90 = 268 G - 17 место

Сын Obelix du Val des Hurles Vent и Peggye du Val des Hurles Vent (дочь Wick von der Fasanerie, внучка по матери Nick vom Heiligenbösch).

Инбридинг 3-3 на Inouche du Val des Hurles Vent (дочь Enouk du Val des Hurles Vent, мать Mazurka du Val des Hurles vent).
Изображение
Использовался в разведении многих рабочих питомников Европы.
В данный момент используется в разведении в питомнике "Jabina".

Представитель питомника в России (Москва)

Vint Du Val Des Hurles Vent
д.р. 14.04.2004
(Obelix du Val des Hurles Vent - Reine Du Val Des Hurles Vent)
ОКД 1, ЗКС 1
Мондьоринг 2
14-е место на Чемпионате Мира 2008 по Мондьерингу в Асти, Италия

Инбридинг 2-2 на Mazurka du Val des Hurles vent.

Изображение
и видео
Винт атака
атака и отзыв

если кому интересно, далее почитать о ринговых НО можно по ссылке
тут

или я перенесу сюда на форум, кому проблемно выходить во всемирную сеть )))
0

#56 Пользователь офлайн   morochKa 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 820
  • Регистрация: 30 декабря 10

Отправлено 15 февраля 2011 - 14:30

Просмотр сообщенияIrka (13 февраля 2011 - 15:11) писал:

... о ринговых НО.
Эти собаки отличаются по своим характеристикам, экстерьеру и служебным\пользовательским качествам от ипошных линий. Они имеют средний (давно забытый в породе :109:) рост - 62-63 см, очень прыгучие, верткие, с гибким позвонком, более сухого типа конституции и не имеют проблем с суставами. Но при этом, в связи с требованиями норматива, обладают частенько неполной хваткой и отсутствием интереса к поиску или выборке. Но однако, эти собаки так же заслуживают внимания и интереса со стороны заводчиков рабочего направления. Иногда "ипошники" используют этих собак в своих программах разведения для улучшения рабочей анатомии, суставов, роста. ...



Интересно, о том, что есть рабочее направление - ринговые н.о. , не знала. Просто поток инфы хлынул по немцам :122: , осмысляем :290: :48: .
По фото, пояснили, что возможно не идет загрузка чрз комп, поскольку фото в одном сообщении может быть помещено весом не более 300 к, стоит ограничение, то есть фото прд загрузкой нужно сжать до веса не более 299-297 к. Если не получится, модераторы обещали переместить фото в постах, загруженные чрз инетовские программы, - чрз комп, тогда их будет видно всем!
0

#57 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 16 февраля 2011 - 13:06

Цитата

то есть фото прд загрузкой нужно сжать до веса не более 299-297 к.

да нет, меня почему то вообще не пускает в раздел, где размещаются фото. :104: Пишет ошибка и все, я даже не успеваю выбрать какую фотографию хочу поместить.

Цитата

Интересно, о том, что есть рабочее направление - ринговые н.о. , не знала.

любой норматив накладывает свой отпечаток на экстерьер собак. Если отбор ведется в направлении скорости, увертливости как в рингах, ес-но, там будут побеждать более сухие и гибкие собаки. В ИПО собаки более тяжелые, с тяжелым костяком, мощными челюстями(надо кусать твердый и объемный руст), с более уравновешенным характером. То же относится и к другим породам, например, малинуа. У них даже более выражены все эти различия.
Эти линии редко пересекаются. Обычно если берут щенка под спорт, то стараются брать от родителей того направления, которым планируют заниматься. И только если заводчик имеет определенную, нацеленную вперед на несколько поколений, программу, то он может включить в свое разведение производителя других кровей по различным предпосылкам. Но затем, потомков этих собак, перекрывает производителями "чистых" линий своего, нужного направления в спорте.

приведу немного статистики по самым известным производителям и основателям линий рабочего направления.

статья Е. Вилковой
0

#58 Пользователь офлайн   Irka 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 149
  • Регистрация: 14 ноября 10

Отправлено 17 февраля 2011 - 10:16

видео собак из норматива ФP-3 (французский ринг) 3я ступень. Очень редкие собаки доходят до нее. Самая сложная ступень и сам норматив из всех ринговых дисциплин
Bob des Lеgendaires Vanova 14е место в финале чемпионата Франции (это среди малиняк)

прыжок 4 м

увертки
0

#59 Пользователь офлайн   morochKa 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 820
  • Регистрация: 30 декабря 10

Отправлено 17 февраля 2011 - 10:46

Bob des Lеgendaires Vanova - родословная
http://www.pedigree-...a4.php?id=10785
0

#60 Пользователь офлайн   morochKa 

  • Продвинутый пользователь
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 820
  • Регистрация: 30 декабря 10

Отправлено 17 февраля 2011 - 11:20

Irka. Не нашла фото в статике, посмотреть углы, у него очень хороших толчек, поэтому интересны общая конструкция и особенно строение задних.
0

Поделиться темой:


  • 8 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей